начало

ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си

имуществена отговорност

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


имуществена отговорност

Мнениеот fester1 » 23 Фев 2008, 19:58

Ако материалноотговорно лице е възразило срещу определени със заповед удръжки и срока за предявяване на иск от работодателя по чл. 358, ал. 1, т. 1 КТ е изтекъл, това пречка ли е на лицето впоследствие да му бъде търсена пълна имуществена отговорност по реда на чл. 211 КТ (което според мен е следвало да се направи още в началото, но това е друг въпрос)? :?
fester1
Потребител
 
Мнения: 245
Регистриран на: 08 Дек 2006, 15:25

Re: имуществена отговорност

Мнениеот donna » 24 Фев 2008, 10:59

fester1 написа:Ако материалноотговорно лице е възразило срещу определени със заповед удръжки и срока за предявяване на иск от работодателя по чл. 358, ал. 1, т. 1 КТ е изтекъл, това пречка ли е на лицето впоследствие да му бъде търсена пълна имуществена отговорност по реда на чл. 211 КТ (което според мен е следвало да се направи още в началото, но това е друг въпрос)? :?


В настоящият случай не виждам проблем да потърсите ПИО по реда на 211 КТ ,тъй като ограничената ИО въобще не е реализирана,не е подаден иск .
Друг е въпроса как съда ще погледне на това и дали решението ще е във ваша палза .Аз бих тълкувала ,че след като работодателя не е подал иск в законния срок , то значи е съгласен с възражението и е признал неговата основателност и едно по късно заведен иск за ПИО може да бъде отхвърлен точно на такова основание /лично мнение / нищо не пречи да опитате .
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот tiarra » 24 Фев 2008, 11:17

Работодателят длъжен ли е когато се констатират липси да издаде заповед, с която да определи основанието и размера на отговорността на работника или служителя?
tiarra
Потребител
 
Мнения: 171
Регистриран на: 26 Юни 2006, 16:06

Мнениеот donna » 24 Фев 2008, 11:43

При липси в случая на чл.207 ал.1 т.2 според мен би следвало да се издаде ,за по голяма яснота ,а и практиката е приела така /както знаете там правилата са по други /, но преди това по моему трябва да е минала инвентаризация ,назначена по установения ред и да е установила съответните липси.
Последна промяна donna на 24 Фев 2008, 11:55, променена общо 1 път
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот tiarra » 24 Фев 2008, 12:05

Колега имам подобно дело /основанието е чл.207 ал. 1 т. 2 КТ/ - сравнителната ведомост и нито един от документите които са представени от съда от "инвентаризацията", не носят подписа на ответника и няма издадена заповед.
tiarra
Потребител
 
Мнения: 171
Регистриран на: 26 Юни 2006, 16:06

Мнениеот fester1 » 24 Фев 2008, 13:11

Има и нещо друго. Инспекция по труда констатира, че заповедта, която е оспорена, не е връчвана, което е задължително условие по чл. 210, ал. 3 КТ. :wink: Незнайно как лицето е разбрало за нея, та да я обжалва... :shock:
fester1
Потребител
 
Мнения: 245
Регистриран на: 08 Дек 2006, 15:25

Мнениеот tiarra » 24 Фев 2008, 13:18

А когато иска е от работодателя и работника чак с исковата молба разбира, че е имало липси? Няма данни да е издавана заповед, не е представена и с исковата молба.
tiarra
Потребител
 
Мнения: 171
Регистриран на: 26 Юни 2006, 16:06

Мнениеот donna » 24 Фев 2008, 13:35

tiarra написа:А когато иска е от работодателя и работника чак с исковата молба разбира, че е имало липси? Няма данни да е издавана заповед, не е представена и с исковата молба.


Практиката която познавам в тая насока е :

1.Заповед за инвентаризация на представляващия търговеца и комисия назначена от него , установяване на липсата и запознаване на съответния отчетник с нея.Имало е случаи плащат доброволно.
2.За заповедтта не съм казала ,че е задължителна ,но казах ,че практиката е приела за яснота.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот donna » 24 Фев 2008, 13:40

fester1 написа:Има и нещо друго. Инспекция по труда констатира, че заповедта, която е оспорена, не е връчвана, което е задължително условие по чл. 210, ал. 3 КТ. :wink: Незнайно как лицето е разбрало за нея, та да я обжалва... :shock:


Е като не е връчвана ЗОИ ,за каква заповед говорим ....за мен няма заповед ,както и валидно възражение.
Друга е работата ,ако удръжките от заплатат са започнали ,няма връчена заповед ,кво му остава на човека освен да пусне някакво възражение пък било то и ..........Тогава съгласно мисля 272 КТ въобще нямате право на удръжки.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот tiarra » 24 Фев 2008, 14:22

donna написа:
tiarra написа:А когато иска е от работодателя и работника чак с исковата молба разбира, че е имало липси? Няма данни да е издавана заповед, не е представена и с исковата молба.


Практиката която познавам в тая насока е :

1.Заповед за инвентаризация на представляващия търговеца и комисия назначена от него , установяване на липсата и запознаване на съответния отчетник с нея.Имало е случаи плащат доброволно.
2.За заповедтта не съм казала ,че е задължителна ,но казах ,че практиката е приела за яснота.

Да практиката е такава, но въпросът всъщност е каква защита да предприеме отчетникът, ако чак с исковата молба разбира, че е имало комисия за установяване на липси и че такива са установени. /представени са документи /ЯВНО СЪСТАВЕНИ ЗА НУЖДИТЕ НА ПРОЦЕСА/, като нито един от тях не съдържа подпис на работника/.
Отчетникът е бил на срочен трудов договор и в последният ден на договора при инвентаризация всички активи са били налични.
Последна промяна tiarra на 24 Фев 2008, 19:42, променена общо 2 пъти
tiarra
Потребител
 
Мнения: 171
Регистриран на: 26 Юни 2006, 16:06

Мнениеот donna » 24 Фев 2008, 14:37

tiarra написа:
donna написа:
tiarra написа:А когато иска е от работодателя и работника чак с исковата молба разбира, че е имало липси? Няма данни да е издавана заповед, не е представена и с исковата молба.


Практиката която познавам в тая насока е :

1.Заповед за инвентаризация на представляващия търговеца и комисия назначена от него , установяване на липсата и запознаване на съответния отчетник с нея.Имало е случаи плащат доброволно.
2.За заповедтта не съм казала ,че е задължителна ,но казах ,че практиката е приела за яснота.


Да практиката е такава, но въпросът всъщност е каква защита да предприеме отчетникът, ако чак с исковата молба разбира, че е имало комисия за установяване на липси и че такива са установени. /представени са документи /ЯВНО СЪСТАВЕНИ ЗА НУЖДИТЕ НА ПРОЦЕСА/, като нито един от тях не съдържа подпис на работника/.
Отчетникът е бил на срочен трудов договор и в последният ден на договора при инвентаризация всички активи са били налични.


Ще се защитава в хода на процеса ,ще оспорва иска .Между другото много предприятия практикуват при прекратяване на ТПО ,работника да представи обходен лист с подписи е тва ако го има е идеално.
Пък и като издава нали друг приема ......или не е прието с приемно предавателен протокол/обикновенно така го правят/.
Ще посъветвам тоя работник или да си наеме адвокат ,който разбира от трудово право или........ако няма възможност да се обърне към който и да е синдикат да го защитава.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google Adsense [Bot] и 21 госта


cron